Mala Pronunciación

Hola me llamo Leandra Llevo varios días leyendo este foro y me parece muy interesante las opiniones y los debates que tienen. Escribo porque estoy necesitando que alguien me informe que debo hacer. Mi problema es con la pronunciación de la letra r. La pronuncio fatal. Primero me pasaba un poco ahora cada vez la pronuncio peor y me cuesta mas y es para mi un autentico problema. Muchos me dicen que es porq la pronuncio con la garganta , pero por mas que intente pronunciarla bien no puedo
Si alguien sabe algun ejercicio o asi (un curso intensivo bueno) para pronunciarla bien, le agradeceria que me informase.

P.D. El problema se me agrava cuando esta entre una consonate y vocal
ejemplo :cra, tre, tri, tro, gri, gro, bru, dru, pre...

Hola,
Te recomiendo acudas o consultes con Luz Altamira, actriz, profesora de voz, logopeda y foniatra. En la portada de esta web, en la parte de la derecha, encontrarás más información sobre ella.
Su web es www.artedelapalabra.com

Para escuchar

Hola Leandra.
Amén a la sugerencia de maese Torpedo:001_smile:
Yo por mi parte te dejo un enlace sonoro plagado de variantes de dicha consonante.Escuchar e imitar te ayudará a no olvidar tu objetivo y si es con música.....:8burla-provocacion:me encanta Mireille Mathieu.

YouTube- La Marseillaise - Mireille Mathieu

el perro de San Roque no tiene rabo,porqué Ramón Ramirez se lo ha cortado......rrrrrrrrr:lol:brrrrrr:8burla-provocacion::lol:

pd: pobre perrito,cómo lloraba por su rabito....

Vale torpedo, ¿has estado en la escuela? Que tal es...

Al graciosillo: que mala leche tienes, no me hace nada de gracia que te burles de mi. Sabes? lo estoy pasando fatal. tío cortate un poco...

A la "ofendida"

En primer lugar te ofrezco mis más sinceras disculpas si te has sentido ofendida.no era esa mi intención.
La gracia no se la veo,excepto tal vez por los emoticonos,tendría la sensibilidad baja.
En todo caso y aunque te suene a "remedio de la abuela" la escucha permite a tus resonadores identificar sonidos y timbres por simpatía y estos en contacto con tu aparato fonador serán quienes te permitan corregir ese problema de dicción que comentas.El enlace desde luego no tiene desperdicio en ese sentido.

Lo del "pego de sanGoque...." como diría un buen amigo mio es por otra parte un ejercicio de dicción que por muy a coña que te suene,referido a la consonante en cuestión,imagino que tendrás que enfrentar tarde o temprano........
en una "antigüedad" no tan lejana era de los pocos remedios para ese problema, amén de los "capones",por suerte ya obsoletos....:2alegria:
Te reitero mis sinceras disculpas y te deseo mucho ánimo y fuerzas para acometer esa tarea que nos cuentas
Saludetes

Tengo un amigo que tenía (tiene) el mismo problemilla. Ha estado un tiempo en manos de un logopeda, realizando ejercicios muy apropiados (si te interesa te paso las señas por privado). La diferencia entre el antes y el después, lo cierto, es que es rotunda. Ahora sigue practicando ejercicios por su cuenta cada día, la insistencia y el esfuerzo en estos casos es la clave. Como dicen por ahí, no te desanimes.

P.D.: Ya te vale a ti también, Javi. Encima vas y le pones una canción de Mireille Mathieu, seguramente debe de pronunciarlas como ella. Si es que a cachondo no debe haber nadie por aquí que te supere. :lol::lol::lol:

nopsé

Insisto,mi intención era algo así como :whistling:pseudopedagógica y a la Mathieu me la encontré unos minutos antes......me parece sublime y no se me ocurriría hacer de ella objeto de burla.
otro referente sería Edith Piaff

lo que no acabo de ver claro es como un "comosellame" en la pronunciación pueda agravarse como cuenta Leandra siendo el habla un proceso consciente?
¿Bloqueo psi....muscular...o ambos?
Tema para el otorrinolaringólogo?
más gimnasia vocal?
Son preguntas que me hago al hilo y no,ganas de "vacilar"...... eh?!!
pues eso
Saludetes:001_smile:

Hola, Lenandra. Me puedes responder si al levantar tu lengua la menbrana (el frenillo) que une ésta a la base de tu boca es excesivamente corta o gruesa.

Gary Richa escribió:

Hola, Lenandra. Me puedes responder si al levantar tu lengua la menbrana (el frenillo) que une ésta a la base de tu boca es excesivamente corta o gruesa.

Je... Qué "furbo". Estaba por preguntárselo a Leandra pero quería investigarlo un poco más. No obstante, creo que el problema con el frenillo lingual no se debe tanto a que sea corto, sino a que sea demasiado largo. Me explico, que llegue o se acerque demasiado a la base de la punta de la lengua y limite su movilidad vertical. Por lo general, suele dar dificultades para la pronunciación de las consonantes palatinas y dentales. (Desconozco si el grosor del frenillo también puede producir ese efecto. La escasa longitud es, sin embargo, una causa improvable pero no pongo la mano en el fuego)
Puede que la sensación sea que la mala pronunciación de agrava con los años, especialmente durante la época de crecimiento.

Si ese es tu caso Leandra, se diagnostica con mucha facilidad. El problema es que a menudo no se le da importancia. (Qué mona, esta niña que no pronuncia bien, etc.)
De ser así, la solución más eficaz que conozco es una pequeña operación quirúrgica. Hay bastante gente operada de frenillo especialmente en la infancia.

Un saludo a todos.

Disculpa mi atrevimiento, pero dudo mucho que un problema en el habla pueda tener que ver con que la lengua tenga excesiva movilidad, esto es, que el frenillo sea lo suficientemente largo como para dotar a la lengua de la máxima flexibilidad. De la agilidad del conjunto de nuestro aparato fonador depende que seamos unos correctos oradores. La falta de agilidad, repito, la causa físicamente, un frenillo corto que repercute de inmediato en una tirantez, real importante, que impide, a su vez, una escasa movilidad en nuestra zona lingual, ocasionando un deficit de contacto o adhesión en la zona oportuna cuando el aire efectua su salida.

Discúlpenme pero en mi anterior escrito cometí una errata por las prisas véase (`menbrana`) por membrana.

Gary Richa escribió:

Disculpa mi atrevimiento, pero dudo mucho que un problema en el habla pueda tener que ver con que la lengua tenga excesiva movilidad, esto es, que el frenillo sea lo suficientemente largo como para dotar a la lengua de la máxima flexibilidad. De la agilidad del conjunto de nuestro aparato fonador depende que seamos unos correctos oradores. La falta de agilidad, repito, la causa físicamente, un frenillo corto que repercute de inmediato en una tirantez, real importante, que impide, a su vez, una escasa movilidad en nuestra zona lingual, ocasionando un deficit de contacto o adhesión en la zona oportuna cuando el aire efectua su salida.

Gary Richa, creo que me has leído mal.
No he hablado de "excesiva movilidad de la lengua" sino de lo contrario, "limitada movilidad vertical".:001_smile:
Con respecto a si el frenillo lingual problemático es corto o largo, creo que ambos hablamos de lo mismo. Cuando hablo del frenillo largo, repito que me refiero a su "longitud desde la base hasta la punta de la lengua". Supongo que tú te refieres a frenillo corto porque hablas de su altura y efectivamente visto así, es "corto" o bajo.:001_smile: Yo siempre lo había conocido médicamente como frenillo "largo". Un frenillo largo (que no alto) no produce "excesiva movilidad", sino lo contrario. Al parecer ambas maneras de expresarlo son correctas pero se refieren al "largo y alto" del frenillo respectivamente.

Con respecto a lo del grosor, has despertado mi curiosidad y lo he consultado. Al parecer el problema del grosor afecta al frenillo del labio superior. Es poco probable que sea el caso de Leandra quien dice tener problemas con la erre. (Ese tipo de gente habla como Aznar, por poner un ejemplo).
De todas maneras, quizá estemos teniendo este coloquio tan instructivo para nada. Como ya he dicho el problema del frenillo lingual "corto o largo" se detecta rápidamente por los pediátras o por un profesor de primaria con dos dedos de frente.:biggrin:
Espero no haberte ofendido Gary.

Saludos a todos.
P.D. Leandra, no te tomes muy a pecho a Javiersanz61. Tiene un estilo sui generis pero nunca le he visto escribir con maldad.

Sin la dichosa consonante....

Gracias p'ol(por el) capote Will,más(pero) me temo que aunque sin intención en esta ocasión no cotejé la ménsula distante del asunto(el trasunto) e hice gala de poca diplomacia,llevado de la emoción(alegría)de la voz(tesitura) de la Mathieu....y la imagen mental(recuerdo) de mi amigo antes mentado "automofandose",como cuando un "man" de colorrrr negro cuenta chistes de "hermanos" recitando lo del pego de sangoque....estaba intentando escribir sin la del título.....como opción opcional,valga la "rebuznancia".....despues de haber empezado a contar la de ellas que hay en vuestros post anteriores mientras "maquinaba" este intento fallido...
desisto
bienvenido gary richa.
Leandra.1º Sorry y 2º y en resumen,ponte en manos de un/@ "especialista" como te sugería Torpedorr y ya nos contarás.
Saludetes

Hola a todos, gracias por tomaros en serio mi tema, es muy importante para mi. Javier Sanz gracias por entenderlo disculpas aceptadas, también lo siento si me puse borde, pero es que no tolero las burlas y menos con algo que me afecta tanto. A ver voy a ir al médico de cabecera para pedir cita con el especialista, llevo un par de días hurgandome debajo de la lengua y no se si es mania ya o que pero me lo veo hasta más corto, no es muy corto pero si que lo noto como tirante, de todas maneras digo yo que el médico se habría dado cuenta a estas alturas, tengo 26. Lo que si me lo encuentro mas es gordo, creo que esto tendría que ser mas fino porque he ido viendo frenillos entre mis amistades y los tienen mas delgaditos. También estoy en busca y captura de logopeda. Deseo solucionar este problema, ya sabeis todos la importancia de vocalizar bien en esta profesion. :1suicidio:

Disculpad si me inmiscuyo en una conversación que casi parece terminada, pero yo me decantaría por un logopeda, y dejaría de lado la solución cirugía salvo que un médico dijese que es ESTRICTAMENTE NECESARIO (tumores, quistes...). Para un actor profesional o un aspirante a actor, y más todavía si además canta, cualquier modificación con un bisturí del instrumento (voz) que utiliza para trabajar puede ser nefasto

Yo ronco. Como un camión. Hace años que un otorrinolaringólogo me propuso una sencilla operación laser para corregir el problema. Mi profesora de canto de entonces, Emelina López, me dijo que una variación de milímetros en el velo del paladar podía hacer que nunca volvieses a notar tu voz como tuya. Lo fácil hubiera sido pasar por quirófano, pero preferí lo difícil aunque inocuo para mi voz: perdí veinte kilos y dejé de roncar. Un logopeda no va a agredir ninguna parte de tu boca, sino a educar; y a la larga será mucho mejor

Y aparte del logopeda... te has parado a pensar que muchos actores tienen defectos en su aparato fonador, y esa particularidad en su voz es la que la ha hecho famosa? O que han actuado superando problemas peores que la pronunciación de las erres? (estoy pensando en Paco Rabal y su maravillosa voz aguardentosa, o en Javivi que es tartamudo)

Cordiales saludos :001_smile:

Estoy de acuerdo contigo Cassette. Sólo debe recurrirse a la cirugía bajo la supervisión de un especialista, y si efectivamente se puede evitar mejor que mejor.:001_smile:
Creo que Romina38 ha hablado de un compañero suyo que ha mejorado mucho gracias a su logopeda.

No te obsesiones demasiado Leandra:001_smile:. Tu médico y, por supuesto, un logopeda diagnosticarán un problema en el frenillo lingual -si de eso se trata- y te derivarán a un especialista (cirujano maxilofacial, estomatólogo, incluso odontólogo), si fuera necesario.
No vale la pena que te preocupes intentando autodiagnosticarte.

Por cierto, Cassette, te sentirías como un roble tras perder 20 kilos. ¿Tenías pareja entonces? Si adelgazaste tanto y encima dejaste de roncar, sería como la noche y el día.:biggrin: Lo digo en el buen sentido, claro.

Un saludo