Sexo, sexo, sexo

Yo estuve a punto de ser doble de pecho de Julia Ormond ...afortunadamente me dieron un papel en esa pelicula y de doble cogieron a otra,pero realmente me parece una estafa.No me importa enseñar lo que sea,pero que se sepa que es mio y no de la Ormond ....ademas no entiendo nada;si yo tuviera una doble de lo que sea (la mayoria de las veces lo impone la productora y no el actor)me aseguraria y comprobaria escrupulosamente quien lo va a hacer ya que el espectador creerá que ese cuerpo es tuyo.
La realidad es que en esta ocasión,que ha sido la única en la que he estado a punto de doblar una parte del cuerpo que no fueran las manos,cosa que hago a menudo,NADIE se molestó en verme las tetas Solo me preguntaron si las tenia operadas y comprobaron que tengo una medidas iguales a las de la actriz.No se que pasó con la chica que lo hizo finalmente,pero yo creo que llegó al set sin que nadie realmente se hubiera asegurado de como iba a quedar el plano.
Para mi es muy sencillo;nunca hay que hacer algo sintiendose forzados o por la suposión de que despues de ese trabajo vendrá otro mejor o por conocer a tal o cual director.Cada uno tiene un umbral del pudor y hay que intentar no rebasarlo porque entonces estaremos incómodos.El trabajo hay que disfrutarlo y no estar pensando que es un trago horrible enseñar o hacer lo que sea y que el fin justifica los medios,eso seria como uan especie de prostitución
Yo me he sentido siempre cómoda haciendo escenas comprometidas o de desnudos,pero tambien he rechazado muchas en las que previsiblemente no iba a ser asi independientemente de la repercusión del trabajo o de la pasta que me ofrecian.

Yo si tengo que confesar la verdad, creo que no me cansaría de hacer desnudos, siempre y cuando mi cuerpo fuera de órdago.
Lo que puede frenarme o hacerme sentir incomodo es la cantidad de michelines que tendría que mostrar.
Pero hay algo que me atrae y gusta en eso de ponerme en bolas en una película o enseñar el culo. Tal vez algo que ver con el morbo de provocar o fastidiar a los bien-pensantes.

En cuanto al sexo explícito, que es el verdadero tema del hilo, ya di mi opinión. El sexo nos guste o no, vende, y estoy convencido de que los que más consumen ese tipo de cine erótico son después sus más fieros detractores. Contradicciones del género humano.
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"La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír" (George Orwell)

Mompe escribió:

Yo si tengo que confesar la verdad, creo que no me cansaría de hacer desnudos, siempre y cuando mi cuerpo fuera de órdago.

Aunque quisieras no podrías: eres un hombre, tu desnudo rara vez es mostrado en cámara, aunque Wenwotrh Miller comparado cotigo fuera feo. Los hombres en cine tienen una cosa estupenda: personajes. No hace falta mostrarles desnudos, tienen más cosas que hacer en la película. Sin embargo (salvo gloriosas excepciones), la mayoría de los papeles femeninos siguen siendo "de apoyo": "novia de", "hermana de"...; Curiosamente, cuando el papel femenino tiene más entidad en la trama el volumen de desnudos disminuye.
Me viene a la mente Leonor Watling en "Los crímenes de Oxford", pero como ejemplo contrario. En esa película la Waitling no tenía personaje (a no ser que fuera el de "soy-una-italiana-ninfómana-y-ciega-y-por-eso-jadeo-en-pos-de-Frodo-que podría-ser-mi-hijo"), y creo que sólo hay dos escenas en las que no aparece desnuda. Ahora comparemos con cualquiera de los personajes de "Mataharis", por ejemplo...
Pues a eso me refiero.
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"

Salia. escribió:

Los hombres en cine tienen una cosa estupenda: personajes. No hace falta mostrarles desnudos, tienen más cosas que hacer en la película. Sin embargo (salvo gloriosas excepciones), la mayoría de los papeles femeninos siguen siendo "de apoyo": "novia de", "hermana de"...;

Salia

Repasando de cabeza el plantel de actrices de éxito me doy cuenta de que apenas las hay que no hayan hecho escenas de cama o de desnudo sobre todo en sus inicios. Aunque también muchas lo han seguido haciendo incluso bien entradas en sus carreras, y en su madurez (ejemplos serían Jamie Lee Curtis, Demi Moore, Sigourney Weaver...).

De hecho lo difícil es encontrar actrices que no hayan tenido (o querido) mostrar su físico en todo su esplendor, bien por eso tan socorrido de "exigencias del guión" o simplemente porque les iba bien para hacer promoción de ellas mismas o de la película en que trabajaban.
Según se dice hay casos en los que incluso las actrices pedían tener esas escenas de desnudo (ejemplos serían Sean Young y Rebecca De Mornay).
No nos llevemos a engaño pensando que siempre son obligadas a realizar ese tipo de escenas, pues bastante a menudo lo de ser puta sencillamente viene de serie.

También hay varios casos de actrices que en sus inicios mostraron mucho mas que las tetas y parece que no les fue muy bien la cosa independientemente de su nivel interpretativo.
Por ejemplo Elizabeth Berkley que enseñó tanto en "Showgirls" que luego no da lugar a la imaginación para posteriores films.

O en nuestro cine tenemos el caso de Ruth Gabriel que incluso con un Goya por su papel en "Días Contados" no pudo evitar morirse de hambre tras haber enseñado todo el vello de su cuerpo.
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Concretamente en el caso de "la Mornay" no pongo en duda que fuese por petición propia, pero en películas como "Rinsky Business" con Tom Cruise, "y la creó para el escándalo" está claro que, a parte, no es que el guión se lo pidiera, sino que lo deseaba.

No nos llevemos a engaño pensando que siempre son obligadas a realizar ese tipo de escenas, pues bastante a menudo lo de ser puta sencillamente viene de serie.

Y empezamos con las incoherencias y sandeces varias...o sea,que si es el director el que "obliga" a la virginal actriz a desnudarse es lo correcto,aun teniendo en cuenta que ella no quiera o lo haga para promocionarse o conseguir papeles que le gusten mas, pero sin embargo si es ella la que lo pide porque crea que el papel lo requiere,porque opine que la escena seria mas real con un desnudo o porque le salga del mismisimo enseñar sus encantos libremente ¿es puta? hay que joderse.
Este comentario me recuerda escandalosamente a la idea del sexo que tenian nuestras abuelas;"la que disfruta en la cama es una puta,a las mujeres no nos gusta el sexo"
Hay un caso muy conocido que es el de la escena de Glen Close en atracción fatal cuando está en la cama con Michael Douglas.Acaban de echar un polvo y estan hablando,la sábana estaba colocada estratégicamente por encima del pecho de ella pero con los movimientos naturales se desplazó y la actriz quedó con el pecho al descubierto.El director lo advirtió y Glen Close dijo que estaba perfecto,que no habia nada mas ridículo que esas escenas donde los actores se llevan la sábana entera al cuarto de baño o se tapan hasta la demencia despues de haber echado un polvo con el hombre de su vida.
¿Esto es ser puta?

En este libro el admirable David Mamet (consultar wikipedia) ofrece ciertas claves para comprender mi sarcástico comentario sin necesidad de ofenderse.
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Me da igual si lo dices tu,Mamet o Dios...es un comentario sexista ,que JAMAS se habria aplicado a un hombre o escrito en masculino y el título del libro una herramienta de marketing destinada a epatar.

Hidra. escribió:

Me da igual si lo dices tu,Mamet o Dios...es un comentario sexista ,que JAMAS se habria aplicado a un hombre o escrito en masculino y el título del libro una herramienta de marketing destinada a epatar.

No se puede decir mejor. Me sumo.
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"

Hidra. escribió:

No nos llevemos a engaño pensando que siempre son obligadas a realizar ese tipo de escenas, pues bastante a menudo lo de ser puta sencillamente viene de serie.

Y empezamos con las incoherencias y sandeces varias...o sea,que si es el director el que "obliga" a la virginal actriz a desnudarse es lo correcto,aun teniendo en cuenta que ella no quiera o lo haga para promocionarse o conseguir papeles que le gusten mas, pero sin embargo si es ella la que lo pide porque crea que el papel lo requiere,porque opine que la escena seria mas real con un desnudo o porque le salga del mismisimo enseñar sus encantos libremente ¿es puta? hay que joderse.
Este comentario me recuerda escandalosamente a la idea del sexo que tenian nuestras abuelas;"la que disfruta en la cama es una puta,a las mujeres no nos gusta el sexo"
Hay un caso muy conocido que es el de la escena de Glen Close en atracción fatal cuando está en la cama con Michael Douglas.Acaban de echar un polvo y estan hablando,la sábana estaba colocada estratégicamente por encima del pecho de ella pero con los movimientos naturales se desplazó y la actriz quedó con el pecho al descubierto.El director lo advirtió y Glen Close dijo que estaba perfecto,que no habia nada mas ridículo que esas escenas donde los actores se llevan la sábana entera al cuarto de baño o se tapan hasta la demencia despues de haber echado un polvo con el hombre de su vida.
¿Esto es ser puta?

Iba a contestar algo parecido. Tú ya lo has dicho todo.

Y Mamet me tira del coño.

No sé porqué, Hamlet, leyéndo tu post te imagino ante tu ordenador, con un taparabos, deleitándonos con tus costumbres presapiens.
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La puerta más segura es la que puede dejarse abierta.

Observando las respuestas así en bloque da una ridícula sensación de linchamiento pro-feminazi de alucinar.
Parece ser que el vocablo "puta" ha hecho tanta mella en el hipotálamo de la mujer que es oir (o leer) esa palabra y sentirse aludida ipso-facto. Allá cada cual con sus demonios.

Como ya dije sólo fue un comentario sin ninguna carga sexista. Puta es la que vende sexo por dinero, y una actriz que se exhibe desnuda teniendo o imitando tener sexo con otra persona por dinero no debería denominarse de otra manera. Pero si preferís "artista de lujo" por mi no hay ningún problema. Acepto barco como animal de compañía.
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"sin embargo si es ella la que lo pide porque crea que el papel lo requiere,porque opine que la escena seria mas real con un desnudo o porque le salga del mismisimo enseñar sus encantos libremente ¿es puta? hay que joderse"

Habrá que joderse, pero es así.

La reina de la fiesta es aquella a la que todos desean y ninguno puede poner la mano encima. El rey de la fiesta es el que tiene más muescas en el cinturón. Así ha sido siempre, así es ahora y así será por los siglos de los siglos. Con los adolescentes llenos de granos o con los directores de cine. Vuestras abuelas nunca han creído que disfrutar en la cama fuera de putas, simplemente conocían a los hombres y sabían aquello que el gran C.K. Dexter Haven (Cary Grant en "Historias de Filadelfia") dijo sobre el atractivo de la distante y fría Tracy Lord (K. Hepburn): "Somos muy vanidosos, decimos "esta fortaleza hay que rendirla y voy a hacerlo yo"".

En una película, un actor o una actriz son tres personas, no dos. La persona real que es ella o él, el personaje de la película y el personaje-actor (o la imagen del actor) que el público conoce y que no tiene que ver con la persona real. Este tercer yo se construye con cada papel y cada noticia de la vida privada que da la prensa, dentro de la intimidad de cada espectador. Ahí dentro no hay corrección política, ni importa lo que debería ser y no es, sólo importan los sentimientos primarios. Por eso es tan extraordinariamente complicado conseguir que esa tercera persona consiga anidar y quedarse en la intimidad del espectador. Y una vez conseguido es extraordinariamente fácil ser expulsado de nuevo, por cualquier motivo supuestamente nimio.
¿Canta peor Britney Spears ahora que cuando era "virgen"?¿Y Christina Aguilera? Han bastado unas fiestas y unas borracheras para que se haya abierto la veda. Y no ha sido ninguna "liga de la decencia", ni una asociacion de puritanas las que se ha lanzado a por ellas, ha sido la muy liberal y concienciada prensa mundial, en muchos casos en artículos escritos por homosexuales que, se supone, son el no-va-mas de la tolerancia. No es el Papa el que se niega a trabajar con Linsay Lohan, son los muy progresistas actores americanos, esos que van a votar Obama en masa y siguen a Al Gore como los israelitas a Moisés... porque se ha convertido en veneno para la taquilla. Entre ellos, un tal Clooney, que disfruta cómoda y rentablemente de su leyenda de fornicador impenitente (y es que no es lo mismo, no es lo mismo)

Esa tercera persona, esa imagen es todo lo que un actor tiene en esta vida. Por algún motivo que desconozco parece que está de moda dejarla alegremente en manos del primero que pasa... de carroñas como Bigas Luna o Vicente Aranda que se la cargan en un momento con la misma alegría que se ponen una película de gladiadores para animarse. Puede que yo sea un anticuado, pero no lo entiendo. De verdad que lo intento, pero no lo consigo.

Un saludo.

PD: Si alguien conoce la diferencia entre Vicente Aranda y un chantajista sexual y me la puede explicar, se lo agradecería.

PD2: La pobre Chloe Sevigny va por ahí diciendo a los pocos que quieren escucharla que su famosa escena fue con un falo artificial (lo cual es cierto). El basurilla de Gallo, que participó en la misma escena, no tiene ninguna necesidad de hacerlo.

Hamlet. escribió:

que es oir (o leer) esa palabra y sentirse aludida ipso-facto.

Pocas frases he visto tan miserables en mi vida. Obvia, poco imaginativa, insultante, caduca...Espero que no te sientas aludido, allá cada cual con sus demonios.
Vamos, que si el comentario te parece inapropiado...mejor no protestes que si te quejas es por algo. En fin, los comentarios últimos de Hamlet han conseguido dos cosas:
1. Reforzar mi teoría de por qué las mujeres debemos ser cuidadosas con el tema del desnudo: aunque tu pienses que estas haciendo algo excepcional y necesario para la trama, probablemente se verá como una puta que busca autopromoción (en un hombre suele ser valiente y arriesgado). Dejando aparte esto, la mayoría de las veces ni siquiera es necesario, asi que...; Siempre he sido muy crítica con el desnudo femenino, pero jamás se me hubiera ocurrido pensarlo en términos semejantes

2. Que, en comparación, mi compañero de piso me parezca hasta de este siglo (y no era fácil).

No creo que las mujeres debamos plantearnos nuestro papel en el cine en función de seducir a los hombres: el motivo por el que el cine de Bigas Luna o Aranda es insultante no es que rompa la magia de lo que un hombre espera en una dama, sino que es terriblemente tópico e insultante (en el tema que nos ocupa, porque poniéndonos más técnicos y analizando sus películas una a una podría ser más duro aún). No creo que el futuro de la mujer en el cine pase por plegarse a la fantasía de los hombres, ya sea como puta o como intocable, porque eso vuelve a relegarnos a los "papeles de apoyo", a ser meras comparsas del protagonista.
Dicho esto: lo siento, Lacava, pero yo no puedo darte la explicación que pedías sobre la diferencia entre Vicente Aranda y un chantajista sexual. Yo tampoco sé cual es la diferencia. Supongo que lo único que diferencia a uno de otro es que en el caso de Aranda la película sí llega a rodarse finalmente. Salvo eso, el modus operandi me parece el mismo.
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"