Sexo, sexo, sexo

Aranda no me parece ningun chantagista sexual;si quieres coges el papel y lo disfrutas y si no estas convencida lo rechazas.Punto.Yo no me sentiria mal ni chantageada haciendo ninguna de sus pelis (creo,porque depende de como sea el trabajando)porque ya he explicado mil veces que para mi no es ningun trago,trámite o pasaporte para conseguir algo el tener una escena "incómoda",por la sencilla razón de que para mi no lo es.En serio,me preocupa hasta la saciedad que se me vea la celulitis,tener una mala iluminación o pasar frio,pero no el hecho de salir desnuda o en una escena de cama.Supongo que como yo hay miles de actrices.Tampoco tendria ninguna necesisdad de explicar si los falos son de verdad o de goma;hice el XXX de la Fura que te puedo asegurar que era una peli porno al lado de cualquier escenita de Aranda y cuando saliamos habia gente del publico que nos esperaba y nos preguntaban de todo....a mi me divertia no desvelar (solo se lo contaba a mis amigos) los trucos que habia en escena y que todas las imagenes proyectadas estaban hechas por actores porno de Barcelona.La cara de la peña no tenia desperdicio...no tengo necesidad de explicarle al mundo que soy una buena chica,que piensen lo que quieran.
Por otro lado estaba cómoda en ese espectáculo porque era una barbaridad coral;es decir tanto hombres como mujeres tenian lo suyo,salian igual de desnudos y en actitudes altamente sexuales.Habia una parte en la que se improvisaba con el público y la gente solia responder muy bien o tambien se volvian locos y de repente la peña se desnudaba en el teatro.Cuando me iba a casa tenia una sensación de libertad increible,de haber hecho lo que me daba la gana,de haberme cagado en todos,de haberme reido,de haberme fornicado a mis compñaeros en escena,pero nunca me sentí chantageada,utilizada o explotada....y mucho menos prostituida,ya que para eso tiene que haber un componente de hacer algo por dinero o en contra de tu deseo y este no era el caso;mi deseo era estar ahi con ellos en pelotas en un escenario.
Algunas actrices sueñan con hacer Julieta o con ser Meg Ryan;no es mi caso.Desde los 17 años quise subirme a un andamio en pelotas y tirarle sangre al público ¿es tan dificil de entender que determinados papeles no sean un medio para llegar a nada sino un fin en si mismos?

Salia. escribió:

Pocas frases he visto tan miserables en mi vida. Obvia, poco imaginativa, insultante, caduca...Espero que no te sientas aludido, allá cada cual con sus demonios.

Pues no, no me siento aludido, pero gracias por intentarlo. Por otro lado, yo me llevo bien con mis demonios, ya superé mi etapa de psicoanálisis y no temo al espejo. Mis cualidades como hombre o como ser humano no son una carga para mi.

Lo de Hidra,sintiéndolo mucho, no tiene por donde cogerse. Yo conocí bastante bien el espectáculo de la Fura que menciona, y también realicé las primeras entrevistas y audición, con la diferencia de que yo rechacé el trabajo, que poco o nada tenía que ver con ser actor o actriz, y más con llamar la atención o participar en un esperpento. Participar en una orgía real organizada por cualquier marqués de x hubiera sido más honesto.
En cuanto al comentario sobre la prostitución y asociarla al sufrimiento me parece delo más demagógico y pueril. Ni el término puta o prostituta tiene que tener una carga despectiva, ni todas lo hacen por obligación ni tampoco lo pasan mal. La gran mayoría incluso mantienen la profesión por placer y por la pasta que se embolsan con suma facilidad.
Aparte de que sea o no politicamente correcto decirlo las mujeres siempre han tenido cientos de formas mas o menos sutiles de prostituirse para obtener con el menor esfuerzo el máximo interés.
Y aqui abandono el tema.
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¡Ay... las firmas... las firmas...!

Cuanto dicen de nosotros esos pequeños resquicios que escogemos...

Dearie. escribió:

¡Ay... las firmas... las firmas...!

Cuanto dicen de nosotros esos pequeños resquicios que escogemos...

Estás en lo cierto, aunque no se muy bien que quieres decir con eso, y mucho menos entiendo que tendrá que ver con el tema. Si por lo menos hubieras hecho algún aporte... Supongo que es más fácil soltar cualquier soplapollez.

Te recuerdo que tú también llevas firma. ¿Qué interpretación crees que le daría tu psicoanalista a la tuya? (no me lo cuentes, no es de mi interés. Se trata de una pregunta retorica)

Me daba la impresión quel título de este hilo era 'Sexo, sexo, sexo' y no 'Sangre, sangre, sangre' ...

Hamlet. escribió:

En cuanto al comentario sobre la prostitución y asociarla al sufrimiento me parece delo más demagógico y pueril. Ni el término puta o prostituta tiene que tener una carga despectiva, ni todas lo hacen por obligación ni tampoco lo pasan mal. La gran mayoría incluso mantienen la profesión por placer y por la pasta que se embolsan con suma facilidad.
Aparte de que sea o no politicamente correcto decirlo las mujeres siempre han tenido cientos de formas mas o menos sutiles de prostituirse para obtener con el menor esfuerzo el máximo interés.
Y aqui abandono el tema.

Ahí te tengo que dar la razón.

Ésto me recuerda a una conversación que mantuve con un amigo también actor. Si una actriz (o aspirante a actriz) tiene las cosas muy claras y decide que el camino a seguir es ventilándose a Fulanito y Menganito... Ella se estará prostituyendo, sin obligación ni necesidad alguna, por supuesto. Pero realmente, ¿quién se está aprovechando de quién?

Cambio de Firma·Casette

Yo es que siempre he sido así de guarro... (y de paso volvemos al tema SEXO... )

El decir que la mayoria de las putas lo hacen por placer,que no hay sufrimiento asociado a la prostitución o que es un trabajo facil me parece simplemente inadmisible a la par que denota una ignorancia y falta de epatia considerable.
Por supuesto no voy a defender la calidad artistica de La Fura a estas alturas porque seria ridículo.La diferencia en tu y yo es que yo acepto perfectamente que alguien considere inapropiado un espectaculo o que no quiera participar en el y tu has tachado mis palabras de "que no hay por donde cogerlas"?¿pero que no admites?
¿que me divirtiera haciendolo?¿que a mi no me importe salir en pelotas en segun que ocasiones?¿que me sintiera cómoa?¿que la primera vez en mi vida con 17 años que les vi actuar desee con todas mis ganas hacer eso?Son sensaciones personales,si a ti no te gusta ese tipo de teatro;perfecto.Admito incluso que no te parezca teatro y lo califiques de esperpento pero yo no estaba defendiendo una vertiente artística,sino lo poquisimo chantajeada que me siento para hacer algo asi.
Y.....no era una orgia real Flipariais si os contarais como estaba hecho todo

Para ti la perra gorda.
El porcentaje de prostitutas que lo hacen obligadas es extremadamente bajo en comparación con las que lo hacen por decisión propia (al menos en paises desarrollados como España), a pesar de lo que te cuenten los medios sensacionalistas regidos por un infame grupo de hipócritas puteros. A veces parece mentira que algunos trabajemos en el medio y seamos tan inconscientes.

Lo de las vertientes artísticas... Como quieras. La Feria del Porno también puede parecerte arte según el punto de vista desde el que te INTERESE observarlo. Sobre la teoría de la relatividad no te voy a aleccionar yo a estas alturas.

Ya te dije que conozco perfectamente como se hizo XXX de La Fura. Que no os penetrarais en el escenario no resta hierro a que exhibierais vuestros desnudos y sexo a cambio de dinero (y no me vengas con trabajo interpretativo ni historias, que yo puedo hacer un cortometraje sobre mi postura para mear y la longitud del chorro y eso no lo convierte en un trabajo cinematográfico loable).
Punto final.
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Hidra. escribió:

El decir que la mayoria de las putas lo hacen por placer,que no hay sufrimiento asociado a la prostitución o que es un trabajo facil me parece simplemente inadmisible a la par que denota una ignorancia y falta de epatia considerable.

A ver, tampoco es eso...

Está claro que muchas mujeres se prostituyen porque no les queda otra, pero existen muchas formas de prostituirse (salir desnuda en una película/teatro NO LO ES), que hayas conseguido un papel con otros méritos que no sean tu talento como actriz o tu perfil físico (que parece que lo mismo da) sí que lo es. Pero no por eso hay que condenarlo. Que cada cual enfoque su carrera como lo salga del arco del triunfo.

Hamlet. escribió:

Para ti la perra gorda.
El porcentaje de prostitutas que lo hacen obligadas es extremadamente bajo en comparación con las que lo hacen por decisión propia (al menos en paises desarrollados como España), a pesar de lo que te cuenten los medios sensacionalistas regidos por un infame grupo de hipócritas puteros. A veces parece mentira que algunos trabajemos en el medio y seamos tan inconscientes.

Lo de las vertientes artísticas... Como quieras. La Feria del Porno también puede parecerte arte según el punto de vista desde el que te INTERESE observarlo. Sobre la teoría de la relatividad no te voy a aleccionar yo a estas alturas.

Ya te dije que conozco perfectamente como se hizo XXX de La Fura. Que no os penetrarais en el escenario no resta hierro a que exhibierais vuestros desnudos y sexo a cambio de dinero (y no me vengas con trabajo interpretativo ni historias, que yo puedo hacer un cortometraje sobre mi postura para mear y la longitud del chorro y eso no lo convierte en un trabajo cinematográfico loable).
Punto final.

Ya, pero... si nos ponemos en esos extremos TODOS SOMOS PUTAS. Todos trabajamos por dinero, y muy pocos por amor al arte

Cosa bastante obvia teniendo en cuenta que el amor al arte no suele llenar demasiado el estómago ni traducirse en pitanza consumible...

Salia:

"No creo que las mujeres debamos plantearnos nuestro papel en el cine en función de seducir a los hombres"

Yo, por el contrario, no concibo un actor que no entienda que su único objetivo es seducir al espectador, hombre o mujer. Obviamente cuando se habla de seducción no se habla exclusivamente de despertar el apetito sexual, más bien el interés afectivo.

"No creo que el futuro de la mujer en el cine pase por plegarse a la fantasía de los hombres"

Yo, por el contrario, no creo que el futuro de la mujer en el cine pueda separarse de plegarse a la fantasía de los hombres...y las mujeres. Idem con el hombre.

"el motivo por el que el cine de Bigas Luna o Aranda es insultante no es que rompa la magia de lo que un hombre espera en una dama"

Difiero: lo que hacen esos dos no es cine y lo que es insultante para cualquier homínido bípedo es que alguien pueda relacionarle con ellos por el simple hecho de compartir especie. Lo que debería preocupar a una actriz cuando se pone en manos de cualquier director, no es tanto si su cine es insultante o no, sino si su carrera va a sobrevivir a la experiencia y cómo. Por otra parte yo no me tomaría de una forma tan condescendiente lo de "la magia de lo que un hombre espera en una dama". Sé que a la mayoría os parecen bobadas de una época pasada ( a mi tambien me lo parecían) pero las reglas del juego eran las mismas en la época de los griegos que ahora y serán las mismas dentro de otros 2000 años. Dos de esas reglas son éstas.

a) El público tiene una feroz tendencia natural a confundir actor y personaje.

b) Aunque por los modos mesiánicos que muestran la mayoría de las estrellas pudiera parecer lo contrario, los actores no son la luz radiante que el público debe esforzarse por seguir: son juglares que deben ganarse las monedas de ese público. Eso significa que tiene que ganarse al público, porque si intenta vencerlo, simplemente le dará la espalda. Ya sé que eso es exactamente lo contrario de lo que hacen los actores famosos españoles, pero eso se debe a que ellos no se ganan las monedas: atracan al público vía Moncloa.

Hidra:

"Aranda no me parece ningun chantagista sexual;si quieres coges el papel y lo disfrutas y si no estas convencida lo rechazas"

¿Eso sirve también para las secretarias, por ejemplo? "Yo es que quiero que mi secretaria le haga un "table-dance" a mis clientes cuando yo se lo pida... no pasa nada, si no quiere hacerlo se va a la calle y en paz" Me gustaría saber qué juez aceptaría eso.

Aparte de eso, yo hace tiempo que no me trago lo de que el público demanda los desnudos (en las películas. Fotos, revistas, etc es otro asunto). Mayormente porque el público protesta habitualmente del exceso de ellos. Los desnudos los ponen porque disfrutan ellos, pese a las protestas del respetable, en una especie de peep-show subvencionado para único pajillero senil.

En este tipo de conversaciones no se debe ir a lo personal... en lo que te puede afectar a ti como persona. No se trata tanto de eso (que también) sino de tu imagen. Si Chloe Sevigny va diciendo eso no es porque tenga problemas éticos, sino porque busca quitarse la etiqueta de "puta" que le ha caído encima y que la va a limitar aún más profesionalemente. Ya veremos si lo consigue... ya es malo que el público no diferencie entre la persona, su imagen pública y sus papeles, pero si los profesionales hacen lo mismo, apaga y vámonos.

Hamlet:

Nadie se prostituye por placer. Ese supuesto orgullo que parcen mostrar tantos y tantas no es más que una construcción mental. NADIE, ni el más amoral, soporta fácilmante la idea de ser un muñeco de otro. Digan lo que digan. Otra cosa es considerar a ciertas prostitutas/prostitutos (el que vende su pluma en un diario es aún peor que la que vensde su cuerpo) dignos de lástima. No lo son.

Lo que me parece realmente lamentable de este hilo es que, siendo un foro público, en el que lo único que se pretende sea el debate, hayais entrado en algunas opiniones, mas o menos personales, con el único ánimo de buscar la polémica y la crispación del contrario. Y mucho pero, la facilidad de entrar al trapo que teneis.
Intentad ser felices y relajaos. Qué horror, he quedado de lo más repugnantemente talantoso.

Cesarcarrera. escribió:

Lo que me parece realmente lamentable de este hilo es que, siendo un foro público, en el que lo único que se pretende sea el debate, hayais entrado en algunas opiniones, mas o menos personales, con el único ánimo de buscar la polémica y la crispación del contrario. Y mucho pero, la facilidad de entrar al trapo que teneis.
Intentad ser felices y relajaos. Qué horror, he quedado de lo más repugnantemente talantoso.

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¿qué opinón vamos a dar si no es la personal? ¿quién está entrando al trapo?

explícate mejor.