No puedo con el doblaje

Stuntman escribió:

De hecho opino que a muchos actores españoles también habría que doblarles.

Sin entrar en profundidades y al hilo del título de este post. Odio el doblaje por la mutilación que supone al trabajo de un actor, me importa un pito si no se saben idiomas... o se aprenden, o se lee. Me ha hecho mucha gracia lo que se dice del actor que dobla a Allen... jajaja, es una eminencia en Cataluña y su "gran" hijo, también.

cesarcarrera escribió:

Odio el doblaje por la mutilación que supone al trabajo de un actor, me importa un pito si no se saben idiomas... o se aprenden, o se lee

O no van a ver la película.

Un saludo.

PD: no conozco ningún actor que prefiera ser minoritario sin "mutilar" antes que mayoritario "mutilado". Y tú tampoco

lacava escribió:

PD: no conozco ningún actor que prefiera ser minoritario sin "mutilar" antes que mayoritario "mutilado". Y tú tampoco

uff, qué profundo, lo que sí sé, es que hay mucha gente que no tiene ni idea de cual es la verdadera de voz (ni los problemas de dicción/acento) de maestros como De Niro, y eso me apena.

lacava escribió:

...O no van a ver la película.

Que vean cine español, o que lean. Lo mismo por eso gustan tanto las producciones nacionales... ¿podría ser?

cesarcarrera escribió:

uff, qué profundo, lo que sí sé, es que hay mucha gente que no tiene ni idea de cual es la verdadera de voz (ni los problemas de dicción/acento) de maestros como De Niro, y eso me apena.

Pero conocen la voz y la dicción de su doblador, y luego la comparan con la de muchos actores españoles... y pasa lo que pasa.

cesarcarrera escribió:

Que vean cine español

Hombre si quitas del cine español las coproducciones con el resto de Europa, es posible, pero te van a odiar en el ministerio, ellos que son tan felices considerando "Astérix en los Juegos Olímpicos" y su millón de espectadores como "cine español"...

JA JA JA, mordaz, inteligente, rápido... creo que voy a estar a gusto entre vosotros... jeje.

Interesante hilo.

Antes que nada my chapeau a los profesionales del doblaje en Espana. No se en los ultimos anos pero desde hace decadas, son, merecidamente, los mejores del mundo.

Como he llegado tarde al hilo, hare comentarios a varios mensajes. El primero que me viene a la cabeza es que se ha hablado de "El resplandor" porque la voz de pitoflauta de Veronica Forque distraia un huevo, pero la culpa es solo del responsable de la pelicula, no Saura, sino el propio Kubrick que fue quien la eligio.

Lacava:

"James Earl Jones está en el cine por la misma razón que Constantino, por su maravillosa voz.

Kelsey Grammer (Frasier) es otro de los que están por la voz. hace cosas presiosas con ella. Pero no más preciosas que las que hace su doblador español."

Earl Jones gano dos Tonys en Broadway antes de llegar al cine... rodando en Espana la version cinematografica de la obra que lo lanzo en los escenarios teatrales, "La gran esperanza blanca". Su vos, de hecho, le llevo a la television, no al cine, al convertirse en el emblema de la CNN con su estentoreo y emblematico "This is CNN".

Lo que dices de Grammer es aun mas ... Primero, fue destacadisimo alumno de la escuala mas prestigiosa de los Estados Unidos, Juliard. Despues se pateo medio los Estados Unidos haciendo teatro regional antes de llegar a Broadway donde hizo, nada menos, que "Macbeth" y "Othelo" ("Macbeth" volvio a hacerla brevemente en Los Angeles, ya siendo famoso por "Cheers") siendo aclamado por ambas. Decir que Grammer es un actor como la copa de un pino, es poner las copas de los pinos demasiado bajas. Y si su voz es magnifica, su talento interpretativo y dominio de todos los registros no solo de su voz sino de todo su cuerpo, son de un enorme maestro, de cualquier medio y en cualquier genero. Uno de los grandes, grandes.

Casette me ha dejado acojonado:

"Frase mítica de HEROES: 'Salva a la porrista. salva el mundo, pana' (Save the cheerleader. Save the world, dude)"

No he entendido nada... que es una "porrista"? y un "pana"?

Pero ya me ha petrificado ArturoR aqui:

"Por otra parte, doy gracias a dios por haber conocido a Bogart, Schwarzenegger o Homer Simpson, por poner ejemplos dispares, con la voz española, porque la original es cuanto menos de risa."

Bogart "de risa"? Esa se le ha escapado por 60 anos a todo quisque. Una de las voces mas personales de la historia del cine... pegada a uno de los rostros mas personales jamas vistos en un protagonista del cine. Resultado? Una leyenda viviente (que ya era leyenda en vida, despues de muerto un monstruo sagrado legendario, de los mas grandes que han habido y habra), por supuesto.

Schwarzenegger tiene un profundo acento pero como en sus peliculas apenas habla, pues pronto se olvida uno... aparte de que el tipo tiene encanto y hace (hacia) solo buenas peliculas. De todos modos cuando dice que "volvera" en "Terminator 2", no es para risas (ahora que la frase se ha convertido en slogan, si claro).

La voz de Homer (cual de ellas, la inicial o la definitiva?, que Dan Castellaneta empezo queriendo imitar a Walter Matthau y, como no le salia todo lo bien que el se exigia a si mismo, la cambio a la suya a partir de la segunda temporada) se supone que tiene que ser de risa. Para la audiencia, que la consume vorazmente y para Castellaneta que se embolsa la friolera de 400.000 dolares a la semana por prestarsela. Efectivamente, es de descojonarse.

Respecto a la tematica general del hilo, no creo que el doblaje "mate" la interpretacion del actor, pero si desvirtua (o virtua, en algun caso aislado), la interpretacion original. A mi me hace sonreir cuando oigo a la gente -incluyo criticos- decir que Dustin Hoffman, por ejemplo, es buenisimo... y no han oido su voz nunca. En fin, que que bueno que ahora con los DVDs se puede tener ambas cosas para que todos estemos contentos.

A mi personalmente me parece aun mas atroz de lo que hace el doblaje a una pelicula, lo que hace el horripilante "pan and scan" que se ve constantemente en la tele porque a la audiencia no le gustan los "bordes negros". Es como ir a El Prado y que alguien le tape una tercera parte a todos los cuadros... y lo que ya es alucinante es que a la mayoria de la gente les gusta mas asi.

Yo por supuesto defiendo a los magnificos profesionales del doblaje en Espana... lo que no es obice para que este en contra, rotundamente, de cualquier alteracion de la obra original. Los subtitulos me parece el mal menor de todos los posibles.

Dicho esto, como creador, siempre estaria en favor de que mi obra llegase al mayor numero de espectadores posible... doblandola o invitando a todo quisque a comer cacahuetes durante la proyeccion.

Porrista: traducción latinoamericana para la palabra cheerleader (animadora en castellano vulgar)

Pana: término latinoamericano coloquial que significa colega, amigo, compañero (te lo juro, pana)

Por lo demás: eso de que son 'los mejores del mundo' es una frase hecha y difícil de probar. Qué estadística, medición, comparación ha determinado eso? O son los mismos dobladores los que se dan autobombo con una frase que nadie se va a molestar en rebatir?

Yo he doblado, y por lo tanto tengo opiniones encontradas: como currante, es un curro más. Como público, prefiero la versión original

Esta claro que cada dia se aprende algo nuevo, pero esos terminos no son habituales en Espana, o si? A mi animadora no me parece vulgar, me parece literal. Y "dude" es "tio". En el espanol que yop conozco... que a lo mejor con tanta influencia latinoamericana, cualquiera sabe.

Lo de "los mejores del mundo" lo dicen habitualmente en los grandes estudios de Hollywood referidos a los doblajes espanoles desde hace muchos anos, pero a lo mejor son halagos pelotilleros... En lo poco que yo se (no soy especialista en doblajes alemanes o italianos, por ejemplo) los doblajes de las peliculas importantes son magnificos y lo han sido siempre.

A mi me han doblado en una cosa que hice hace algunos meses para la television japonesa y la verdad es que no puedes evitar mondarte de risa al verlo, pero no podria decir si el doblaje es bueno, malo, o regular.

Como espectador, prefiero siempre el original. Aunque sea en nuatl.

Jose de Vega escribió:

Esta claro que cada dia se aprende algo nuevo, pero esos terminos no son habituales en Espana, o si? A mi animadora no me parece vulgar, me parece literal. Y "dude" es "tio". En el espanol que yop conozco... que a lo mejor con tanta influencia latinoamericana, cualquiera sabe.

Realmente no son habituales. Pero uno se ha vuelto consumidor de series en tiempo real (osea, verlas a las pocas horas de haberse emitido en América), y la gente que traduce y subtitula los episodios procede de muchos paises diferentes y a veces no hay tiempo de hacer un repaso a lo traducido y de 'neutralizar' modismos locales. Así que servidor sacrificó su purismo castellano en aras de la celeridad, y se tragó la primera temporada de HEROES en versión original pero con subtítulos donde quarterback aparecía como mariscal, o cheerleader se traducía por porrista

Al hilo del post (que me cansa el continuo intercambio de golpes que fomentan algunos foreros) he de comentar que me ha causado una malísima impresión que varias personas de la profesión, jóvenes todos, me han dicho que se quedaron un poco impactados con las voces reales de De Niro y Paccino al verlas por la tele, decían que ¡¡¡no les pegaban!!!. Me parece tan lamentable que no hayan visto una peli en V.O.; uff, lamentabilísimo.

Yo, personalmente, lo diré siempre, lo mejor sería abolirlo directamente... Hala, ahora dadme caña a mi por este comentario tan poco solidario con los que no hablan idiomas .

Bueno, otra posibilidad es contactar con De Niro y Pacino y sugerirles que se operen las cuerdas vocales hasta que 'les pegue' a esos oyentes...

:lol: :lol:

La voz original de un actor no es cuestión de que pegue o no pegue, es que ES LA SUYA. O a vosotros os hace gracia que os curréis un papel y descubrir al verlo que os han doblado porque vuestra voz NO PEGABA con vuestra cara???

cesarcarrera escribió:

Hala, ahora dadme caña a mi por este comentario tan poco solidario con los que no hablan idiomas .

Yo no hablo japonés. Pero prefiero mil veces ver la peli en japonés subtitulado que doblada

Casette escribió:

La voz original de un actor no es cuestión de que pegue o no pegue, es que ES LA SUYA. O a vosotros os hace gracia que os curréis un papel y descubrir al verlo que os han doblado porque vuestra voz NO PEGABA con vuestra cara???

Como actriz, ninguna gracia(cada vez que veo el trailler de "vicky Cristina Barcelona" me da pena...), ahora, como espectadora no puedo evitar pensar "esta voz la va mucho mejor". Sé que no es la suya y si fuera yo la actriz mutilada me parecería horrible, pero...
A mi es que eso de que lo tuyo es lo tuyo...no me convence mucho. Yo suelo ir mirando al suelo por la calle y cuando actúo no puedo hacerlo (no siempre), y a nadie se le ocurririría decir:
- "Oye, que es que es su postura! Vale que a lo mejor os choca para interpretar a Gertrudis, pero es la suya!" Si no consigo tener una postura correcta para interpretar a una reina, lo acabará haciendo otra...
pues esto es muy parecido, tal como yo lo veo.

Ya, pero no es lo mismo. En la vida real no tienes que preocuparte de en qué posición estás, mientras que en cine, televisión o teatro no puedes dar la espalda (generalmente) al espectador, porque si no no te ven la cara. Una postura natural no tiene por qué ser la adecuada para esos medios

"Esta voz la va mucho mejor" es la típica forma de pensar de los que durante años y años se nos han hurtado las voces reales de los actores, siendo sustituidas con el doblaje por voces 'corregidas', de forma que nos hemos acostumbrado a que en pantalla todos hablen igual. Si se nos hubiera acostumbrado desde pequeñitos a ver las pelis en VOSE, nuestro oido sabría que si hay mil actores, hay mil voces diferentes, cada una personal e intransferible. Y yo prefiero mil veces a Pe con su voz de paletilla de Alcobendas que con la de otra actriz, porque entonces puedo captar su interpretación real y no una versión barnizada

Y sobre lo otro, el problema es que hay voces que pueden interpretar a Gertrudis y otras que no. El director de casting no es infalible

(me estaba acordando de Antonio Banderas autodoblándose en TWO MUCH. A todo el mundo le horrorizó. El problema es que el director de doblaje no tuvo en cuenta cosas tan nimias como que Banderas pronunciaba todos los nombres propios con acento americano -'Art' y 'Bart'-, mientras que aquí españolizamos todas las pronunciaciones, de forma que el resto de los actores sonaban como habitualmente mientras que él parecía tener una patata en la boca. En cambio, fíjate como bordaba a GATO CON BOTAS en SHREK 2, personaje que diseñaron a su medida)